| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
skarina
Zlati član
Pridružen/-a: 15.05. 2007, 22:34
Prispevkov: 270
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: 05 Okt 2007 09:04 Naslov sporočila: |
 |
|
Najbolje, da zaključiva debato, ker nikamor ne bova prišli. Ti mi govoriš o izjemah, jaz o večini. Ti vidiš vse črno, jaz belo.
Podpiraš nakup nerodovniškega maltežančka, tvoja pravica.
Me pa vseeno nekaj zanima. Kaj pod nerodovniški razumeš?
A če je npr. mama maltežančka , oče mešanec med pudljom in špicom so kužki nerodovniški maltežančki?
Kot vsaka pasma imajo maltežani določene karakteristike za katere se ljudje odločijo za nakup takega psa. Z mešanjem ne moremo več govoriti o maltežanu ne po duši, karakterju in izgledu. Govorimo pač o mešančku v katerem se pretaka maltežanska kri. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Medika
Zlati član
Pridružen/-a: 03.04. 2007, 19:02
Prispevkov: 239
Kraj: Murska Sobota
|
| Objavljeno: 05 Okt 2007 09:20 Naslov sporočila: |
|
|
1. ne vidim vse črno: čist podpiram npr. anjino delo...ker sem videla kako ona skrbi za colea...in sem res presenečena koliko ljubezni vloži v delo...ne podpiram pa tiste ki delajo tisto kar sem prej napisala...nemislin 10x ena pa iste stvari pisat
2. dobro vem kaj je rodovniški pes...kaj mešanec: kajti sama sem se odločala med rodovniškim in nerodovniškim...šele kasneje sem se odločila za nerodovniškega...kajti glede na to kaj se je dogajalo tistim ljudem...tudi če bi imel moj pes rodovnik nebi vedla če je ta pravi...
3. pa...en nasvet...skarina...pusti ljudem da imajo svoje mnenje...svet res nebi biu zanimiv če bi imeli vsi enotno mnenje...in če bi vsi kupovali smao rodovniške...kaj pa bi počeli tisti kužki ki so brez rodovnika?...a bi jih pustili kar na smetišče ali pa bi jih pobili?...raje imam nerodovniškega in s tem rešim eno življene...tudi nerodovniški psički...oz. mešančki morajo živeti
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
skarina
Zlati član
Pridružen/-a: 15.05. 2007, 22:34
Prispevkov: 270
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 05 Okt 2007 09:35 Naslov sporočila: |
|
|
Forum je namenjen debati, torej jasno, da vsak izrazi svoje mnenje. A ti mogoče to prepričujem? Saj nisem napisala "nehaj".
Stalno doniram po svojih sposobnostih zavetišču Horjul torej malenkostno pomagam, da se najde dom vsem brezdomcem. Precej napadalna si do mene in skušaš mi prepisati stvari, ki jih pa nikakor ne mislim.
Vsaka domača žival si zasluži svoj kotiček in tu ni debate o rodovniku ali ne.
V tej temi sem se pa oglasila, ker si imela precej negativen odziv do ljudi, ki se trudijo obdržati čistokrvno pasmo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Medika
Zlati član
Pridružen/-a: 03.04. 2007, 19:02
Prispevkov: 239
Kraj: Murska Sobota
|
| Objavljeno: 05 Okt 2007 10:08 Naslov sporočila: |
|
|
če pa doniraš zavetišču Horjul in pomagaš mešančkom pa me verjetno razumeš...kaj hočem povedati...če pa ne...pa nevem kako naj napišem da boš...
aja...pa še nekaj...ne napadam ljudi...sem pač taka ki naravnost pove kaj si misli...to pa zaenkrat ni napadanje...če nekdo pove svoje mnenje...to pa sem zdaj že kakih stotič napisala
kot pa si že prej povedala...pa je čas da nehave...sai ima vsaka svoje mnenje in res nebove nikoli prišle dokonca...
in pa da...nehave nekako smetiti temo ki je namenjena sunu in pa lilijini bodoči kepici |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
skarina
Zlati član
Pridružen/-a: 15.05. 2007, 22:34
Prispevkov: 270
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 05 Okt 2007 11:37 Naslov sporočila: |
|
|
Najbrž pa ti mene razumeš, ko napišem, da je zame zavajanje in na lahko prislužen denar, ko nekdo prodaja z oglasom "prodam maltežančke za 350-500 EUR, brez rodovnika.", čeprav točno vedo, kateri kuža je psičko naskočil ali pa sploh ne vedo  . Tukaj ne vidim nobenega vloženega truda in je izkoriščanje imena pasme.
Zame bi se moral oglas glasiti "Oddam mešančke med maltežanko in..."
Ko bo pa Lilijina kepica prišla domov, nas bo razveselila in odprla nov post med "naši maltežani". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Anja
Administrator
Pridružen/-a: 10.01. 2007, 18:22
Prispevkov: 2094
Kraj: Lesce
|
| Objavljeno: 05 Okt 2007 12:31 Naslov sporočila: |
|
|
Živjo..
Vidim da se je razpletla kar zanimiva debata..   Skarina lahko ti rečem, da se strinjam z vsem kar si napisala.. Res občudujem tvoje zrelo in pametno razmišljanje, sploh glede na to, da si precej nova "v pasmi"..  Bravo!  
Medika, neke stvari pri tvojih izjavah se mi zdijo precej polne protislovij.. Res je, da se povsod, tudi pri razstavljalcih in vzrediteljih rodovniških maltežanov dogajajo izjeme, ki si jih ti naštela, a to so le izjeme!!!! A vendarle je zato zelo pomembno da se o vzreditelju pozanimamo, pomemben je naš občutek glede te osebe.. Rodovnik je osnova, ki nam je prvi pozitivni znak o vzreditelju, potem pa je dobro vsakega vzreditelja poprej tudi vprašati določene stvari, da vidimo kakšno filozofijo vzreje ima in če nam je njegov način dela všeč..
Če pes ima rodovnik in ga kupiš pri vestnem vzreditelju, verjemi da je ta "pravi".. Za vestnega vzreditelja bi bil pravi škandal izdajati neprave rodovnike, to so stvari ki si jih lahko privoščijo le razni neugledni vzreditelji, preprodajalci, ki nimajo praktično nič izgubiti kar se ugleda tiče.
Pa še eno moje čisto osebno mnenje.. Če bi vsi ljudje kupovali rodovniške čistokrvne pse ali mešance, bi bil svet vsaj zame veliko bolj jasen in lep, že zgolj zaradi tega, ker bi preprodajalci izgubili svoj posel, ki jim cveti ravno zaradi zmede glede "čistokrvnih nerodovniških psov" in neosveščenosti bodočih kupcev..
Lp, anja
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tina
Pridružen/-a: 12.06. 2007, 22:13
Prispevkov: 1005
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 05 Okt 2007 13:07 Naslov sporočila: |
|
|
Lep pozdravček!!!
Definitivno in nasplošno je prihod kosmatinca domov velika odgovornost in pomembna odločitev vsake družine in posameznika. Vsekakor ni vprašljivo in dvomljivo da bo ljubljen, varen, primerno negovan, nahranjen....Naj bo rodovnik ali ne, je to bitje prepuščeno vaši milosti in dobri/slabi volji....
Tukaj pa govorimo o nakupu žal, ne glede na tragične izkušnje( katerih je več in več...s poraznimi, srhljivimi izidi....) maltežana,ja poudarjam MALTEŽANA, ki je poln takih in drugačnih dvomov...
In da ne bom pisala romana... nakup določene pasme je velika pot spoznavanja:
 kot štart karakternih značilnosti, nege, prehrane...določene pasme
vestni kupec se definitivno tudi pozanima o določenih informacijah o vzrediteljih in trenutnih leglih pri KZS (Kinološki zvezi Slovenije)
obišče kakšno razstavo (kjer so prisotni obsolutno naj naj naj lepši predstavniki pasme) PA NEHAJTE KVASITI NEUMNOSTI O MUČENJU PSOV NA RASTAVAH
naveže stike z lastnikom mladičkov (ki ima vse natančno pregledne dokumente: tako rodovniške kot zdravstvene)
To je na kratko....
Glede na to da v Sloveniji ni veliko maltežanov z opravljenim VZREJNIM pregledom... vam zagotavljam da ni nobenega PONAREJENEGA rodovnika!!!
Iz lastnih iskušenj vam pa povem, da je nakup v tujini z enakim , zgoraj omenjenim postopkom zelo drag... in iskanje, čakanje na določeno kvaliteto je zelo kompliciran postopek!!!
Tako da, naj pasma ostane pasma z vsem njej pripadojočim spoštovanjem: MALTEŽAN 
_________________
www.valentinasmagicmaltese.com |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zvezdica
Zlati član
Pridružen/-a: 22.03. 2007, 21:24
Prispevkov: 584
Kraj: Nova Gorica
|
| Objavljeno: 05 Okt 2007 13:11 Naslov sporočila: |
|
|
Točno tako! Če ljudje ne bi kupovali nerodovniških psov, le teh ne bi bilo več, ne bi bilo več puppy millov, preprodajalcev.....nerodovniška reja in puppy milli, gresta z roko v roki....
In ja...res je da se rodovniki ponarejajo...zato se pa psa ne kupuje kot kruh...pa vraga, še ko kupuješ avto preletiš vse možne oglase, za nasvete sprašuješ povsod okoli...ko se pa kupuje psa - ŽIVO BITJE!!!!!!!! pa vsem prav dol visi, kaj bojo dobili, da le stane 500€ manj 
Anja je par postov nazaj prav lepo razjasnila KAJ je rodovnik....nekaterim je to očitno še vedno španska vas....Vsi tisti, ki imate nerodovniške kužke, in ki trdite da itak niso bili kupljeni pri preprodajalcu ampak so iz domačega legla - ter zato popolnoma zdravi, naj vas nekaj vprašam....Veste kdo so bili psičkovi starši? So bili res maltežani? Kaj pa njihovi stari starši? Kako veste da ni bilo nobenih dednih bolezni? Kako veste da bo kuža celo življenje zdrav in v sebi ne prenaša dedne bolezni, ki bo čez nekaj let udarila ven?
Upam, da ne bo kdo mojega posta vzel za žaljivega, vsi kužki so čudoviti (TUDI nerodovniški), ampak mnogi mnogi njihovi sovrstniki umirajo prav zaradi take miselnosti - rodovnik je brezveze |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tilly
Zlati član
Pridružen/-a: 04.09. 2007, 13:40
Prispevkov: 488
Kraj: Zagreb
|
| Objavljeno: 05 Okt 2007 14:34 Naslov sporočila: |
|
|
ljubitelji maltezera ili neke druge pasmine svojom kupnjom psa bez rodovnice (htjeli to oni priznati ili ne) razvijaju, a time i podržavaju trgovinu čistokrvnih pasa bez rodovnice.
razlog kupnje takvog psa gotovo uvijek je praktične, na prvi pogled vrlo benigne prirode, a često ovisi i o kupovnoj moći ili o činjenici da zbog malog broja prijavljenih uzgajivačnica na štene treba čekati i više od godine dana...
ponekad je zaista teško doći do informacija o prijavljenim leglima ili uzgajivačnicama. osim toga, uzgajivač često neće preporučiti drugog uzgajivača iste pasmine (u zadnje vrijeme situacija je ipak nešto bolja), pa potencijalni kupci pasa sa rodovnicom zbog predugog vremenskog perioda čekanja na štene i nešto povoljnije cijene odustaju od takve kupovine i odlučuju se za primamljive i obečavajuće oglase preprodavaća.
zbog svoje neupućenosti i nestrpljivosti budući vlasnici često požale, ali i jednako često tvrdoglavo, namjerno pogrešno, tumače nastojanja u sprječavanju tgovine pasa bez rodovnika, opravdavajući se pritom neupitnom činjenicom da su takvi psi jednako dragi i da ih se jednako može voljeti. tada slučajno ili namjerno zaboravljaju moguća prešućena incestna parenja, genetski prenosive bolesti ili u najboljem slučaju upitnost njihove čistokrvnosti ili samo davno zaboravljeno porjeklo...
ovo su samo neka neka moja viđenja...  .
volite i mazite svoje pahuljice.
čohec,
mirna
_________________
www.whiteworldmaltese.com |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Medika
Zlati član
Pridružen/-a: 03.04. 2007, 19:02
Prispevkov: 239
Kraj: Murska Sobota
|
| Objavljeno: 05 Okt 2007 18:05 Naslov sporočila: |
|
|
| stoprvič...to je le moje mnenje...se pač ne strinjate z njin...pustite da ima vsak svoje mnenje...jaz spoštujem vašo mnenje...vi pa poskušajte moje ...napisala sem da se pač stinjam z Lily in da je ravnanje nekaterih...povdarjam NEKATERIH...da ne bo spet kdo razumel narobe...na razstavah res višek...in da glede na to da poznam tisto zgodbo z rodovniki...pač ne zaupam rodovniku ki ga tako hvalite |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Lady
Zlati član
Pridružen/-a: 07.04. 2007, 17:25
Prispevkov: 848
Kraj: Koroška
|
| Objavljeno: 05 Okt 2007 18:17 Naslov sporočila: |
|
|
S nakupom psa brez rodovnika samo povečujemo število le teh.Kako ne bi saj ta posel cveti.Ne razumem ljudi zakaj kljub osveščenosti še vedno kupujejo čistokrvne brez dokumentov.Že prej sem nekje napisala ,da tudi moja ni z rodovnikom a če bi takrat vedela za vse te informacije,ki jih vem sedaj tega ne bi storila.Kot dokaz imam sedaj še 3 Lhasa apse z rodovnikom!Trditev,da se s tem reši vsaj življenje psa je za lase privlečena s tem se je omogočilo še več takšnih prodaj.Normalno in logično je da vsak izbira sam nikogar ne obtužujem ali kritiziram.Želim samo to ,da vsak premisli o nakupu še enkrat.Tudi v zavetišču se vsake toliko pojavi kakšen maltežan  .
O razstavah še to.Sama razstavljam in ta dan je namenjen meni in kužkam skupaj preživimo cel dan kar vsak dan žal ne gre saj je treba v službo.S tem ,da sem prisotna želim ljudem pokazat pasmo,da v živo vidijo potipajo psa.Nikakor ne bi trdila ,da ljudje mučijo s tem živali.Seveda so tudi (ŽAL) takšni a to je isto kot bi primerjali mater ,ki je zavrgla svojega otroka ga pretepala itd.in mater ,ki resnično lepo skrbi za otroka.Nikakor zaradi tega nismo vse matere slabe kaj ne?Ampak samo tista ,ki to počne.Popolnoma isto je z razstavljalci.Ravno zaradi tega je tako važna prava izbira vzreditelja!Tudi kar se tiče cene je to tako tako.Koliko stane veterinarska oskrba zaradi bolezni vsaj približno vsi vemo in teh nekaj 100 evrov je kmalu dosti premalo za kritje stroškov.Medika poskusi prijateljici raje še enkrat premisliti vse za in proti rodovniškemu maltežanu.
Kljub temu ,da mogoče tudi ne bo imel rodovnika pa bo med nami ravno tako dobrodošel.LP
_________________
Sonček sreče naj vam sije v vaših srcih.
Simona& Lady&Senge&Meta&Moni |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Fedra
Zlati član
Pridružen/-a: 27.06. 2007, 22:21
Prispevkov: 112
|
| Objavljeno: 06 Okt 2007 12:18 Naslov sporočila: |
|
|
| skarina je napisal/a: | Najbrž pa ti mene razumeš, ko napišem, da je zame zavajanje in na lahko prislužen denar, ko nekdo prodaja z oglasom "prodam maltežančke za 350-500 EUR, brez rodovnika.", čeprav točno vedo, kateri kuža je psičko naskočil ali pa sploh ne vedo . Tukaj ne vidim nobenega vloženega truda in je izkoriščanje imena pasme.
Zame bi se moral oglas glasiti "Oddam mešančke med maltežanko in..."
Ko bo pa Lilijina kepica prišla domov, nas bo razveselila in odprla nov post med "naši maltežani". |
Hello, moram se malo vključit v debato :) Spoštujem vsa mnenja in razumem obe strani, ampak glede na to, da imam nerodovniškega "mešančka" doma, bi rada rekla tole. Želim si, da bi obstajalo neko spoštovanje tudi do nas, ki imamo nerodovniške mešančke. In sprašujem nekaj, zakaj bi mojo nerodovniško mešančko "naskočil" kar nekdo? Če bi se kdaj odločila za parjenje, bi skrbno izbrala partnerja in ne bi pustila, da jo "naskoči" kar neki vaški pes. Zakaj jaz svoje "mešančke" ne bi mogla pazit in vedela kdo jo bo naskočil, kot vi svoje rodovniške maltežane? In še nekaj vam povem. Tudi vsak mešanček podoben maltežanu ne bi prišel v poštev. In moja mešanka je fuuul podobna maltežanu. Kot po izgledu, tudi karakterno.
Tako torej vidimo, da je ta debata za moje pojme bolj tak. Insicer zakaj? Ker je pač tako, kot na splošno med ljudmi. Lahko naletimo na dobre ali slabe ljudi. Ni recepta, ni opozoril. Tako pač je. Včasih se nasankamo , včasih dobro pridemo skozi.
In še enkrat, odločitev komu bo kdo zaupal, je izbira vsakega posameznika. Zanima pa me kaj bi rekli recimo Lily, če bi se odločila za rodovniškega psa in bi ta poginil tudi zaradi kakšne prirojene bolezni?? (ali to praktično sploh ni mogoče?)
Pozdrav,
Mirjana in mešanka Fedra
P.S. pa še nekaj bi rada povedala, ko sem se že odločila, da pišem. Žal mi je, da če se bom kdaj odločila, da Fedri omogočimo da uporabi svoj prvinski nagon, ki ga imamo tudi ljudje, torej, da bo imela mladičke in okusila čar materinstva....da ne bom mogla o tem tukaj pisat. Ker vem na kakšno bombo bom stopila. In tudi na srečanje bi prišla z grenkim priokusom, zato verjetno tudi ne bom...
P.P.S. Aja še nekaj. Povdarjam!!! Občudujem ljudi, ki se ukvarjajo s svojimi maltežani, tako kot Anja in Tina, pa še marsikdo tukaj. Res ni vsak za to in samo kapo dol lahko rečem. In domača legla....to bo vedno. Upam, da se tega zavedate. Pa se jaz zato, ker imam doma mešančka, ki je podoben maltežanu, ne počutim nič kaj tumasto, da sem se nasankala ali kaj podobnega. Rekli boste SREČA, ampak jaz gledam na to tudi tak: če ne bi vzela mešančka na tak način, kot sem ga, nikoli ne bi imela Fedre, ki je ljubica najinega srca. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Fedra
Zlati član
Pridružen/-a: 27.06. 2007, 22:21
Prispevkov: 112
|
| Objavljeno: 06 Okt 2007 12:23 Naslov sporočila: |
|
|
Aja, še to.....se popolnoma strinjam, da bi se oglas moral začeti z ODDAM!!! Ampak vseeno, če bi se kdaj odločila, da bo Fedra imela mlade, vem, da jih bom dala ljudem, ki jih poznam. In čisto oddati jih tudi ne bi mogla ker.....tudi jaz bi skrbela za njih 5 tednov, jih dala cepit, jih hranila,.....si vzela kaki dan ali dva dopusta,...verjetno bi tudi jaz želela vsaj to povrnjeno. Zakaj gledate samo iz ene strani?? A jaz pa ne bi imela stroškov?
LP
M |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Fedra
Zlati član
Pridružen/-a: 27.06. 2007, 22:21
Prispevkov: 112
|
| Objavljeno: 06 Okt 2007 12:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Se opravičujem, ne vem zakaj sem napisala 5 tednov...hehe, saj vsi vemo SORRY! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
skarina
Zlati član
Pridružen/-a: 15.05. 2007, 22:34
Prispevkov: 270
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 06 Okt 2007 13:10 Naslov sporočila: |
|
|
Fedra, oj,
Zelo lepo si napisala. Osebno spoštujem lastnike hišnih ljubljenčkov, karkšne barve, rase so. In nikakor ne verjamem, da ne bi bila dobrodošla s pisanjem o novem leglu in prepričana sem, da bi poskrbela, da pridejo v najboljši dom.
Popolnoma razumem, da bi jih oddala za ceno, ki ti pokrijejo stroške cepljenja itd..
Meni pritisk dvigne to, da od 10 legel "maltežanov" v Sloveniji, je eden rodovniški in nabijejo take cene in jih prodajajo kot maltežane. To se mi pa vsekakor ne zdi ok. Stroški za nerodovniškega psa nikakor niso cca 350-500 EUR.
Želela bi tudi poudariti, da npr. Valentina kot vzrediteljica mi ne deluje kot da podcenjuje ostale kužke ali, da bi se imela za višjo kasto, ker ima rodovniške pse.
Lep vikend ti želim |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
